第二百一十九章 贪腐的加重
钟进卫一边看,一边在心里想着怎么给崇祯皇帝提供解决这件事情的方法。
他一直看着这份奏章,时间长到崇祯皇帝快忍不住想问的时候,才看到他把奏章收了起来,准备说话。
事情本来不会这么糟,温体仁劝谏了崇祯皇帝好几次,但他还要考虑考虑。结果就在崇祯皇帝犹豫期间,风云突变,一发不可收拾。
现状已经是这样了,也不急在这一刻,钟进卫能够认真的在看,说明是有在动脑子,所以温体仁的耐心倒是很好,一直不急不躁。
钟进卫抬头看到崇祯皇帝一脸焦急之色,就用平和地声音说道:“陛下,臣之前的时候有和您说过官员腐败的事,不知您还记得不?”
说完之后,他看看在他右侧的温体仁,然后又转回头,没等崇祯皇帝回想起来答复他的问题,就又说道:“陛下,温大人也在,臣想一起来理一理这个腐败问题,然后再看目前的情况如何解决,您看可以么?”
“钟师傅,请说。”崇祯皇帝听钟进卫这么一说,就知道他肯定是有想法能解决目前的朝局,心里一下安定下来,也用平缓地语调说道。
“陛下、温大人,官员腐败这个问题,应该是历朝历代都存在的问题,要灭绝怕是不可能的,是吧?”钟进卫问道。
“那中兴伯怎么个看法呢?”温体仁先说话了,崇祯皇帝本来想点头的,看温体仁已说话,就不再点头,听着两人的对话。
“我的看法暂时不急着说,先说本朝太祖,应该是任何一个皇帝都没有比太祖更重视反腐了吧?”钟进卫没有回答温体仁的话,而是再问了一个问题。
“正是。”温体仁点点头。
“那个时候的贪腐敢公之于众么?会像现在这样肆无忌惮么?会有全员参与的这种广度么?”钟进卫一连问出了三个问题。
答案是显而易见地,所以钟进卫也没等温体仁回答,就继续接着说道:“很显然,贪腐程度最轻的时候就是洪武年间,然后程度慢慢加重,一直到今天这个地步。那为什么会加重呢?”
崇祯皇帝和温体仁都知道钟进卫会自己解答自己的问题,也就不回答,等着钟进卫继续往下说。
“在臣看来,是有两个原因导致的。”钟进卫面对着崇祯皇帝说道。
这下,崇祯皇帝忍不住了,问钟进卫道:“那两个原因?”
“臣以为,第一是因为太祖所立的各项反腐制度没有得到始终如一的执行。为什么会这样呢?”钟进卫始终用这种问答式的方式来引导别人,这也是他在后世时候做项目的一个习惯。
崇祯皇帝已经被他的话给吸引住了,不再淡定地等着钟进卫自己解答自己的问题,问钟进卫道:“为什么?”
“因为制度的执行者也参与了贪腐,比如监察百官的御史,侦缉官民的厂卫都参与了进去,这从这份奏章上的名单就可以看出来。”钟进卫回答道。
然后他又接着说出第二个原因:“第二,客观原因造成了贪腐的队伍越来越大,最终导致贪腐的泛滥。”
“钟师傅,何为客观?”崇祯皇帝问道,这次是个哲学用词,后世的人都知道,但古代人并不清楚。
“哦,客观就是环境的因素,人主动去做某事叫主观,与之对应的就是客观。就刚才所说的第二点,官员俸禄在实际上不够他们花销,甚至维持日常生活,迫使他们去贪腐,这个就叫客观原因。”
有关官员俸禄不够使用的事情,钟进卫之前已经向崇祯皇帝说过这个问题,所以就没再重复。
这事也隔了没多少天,崇祯皇帝自然也是记得的。至于温体仁嘛,不用钟进卫说,他本就知道。
“陛下,老臣帮中兴伯再补充一点。”温体仁这时忽然插话说道。
“哦,温卿请讲。”崇祯皇帝看看钟进卫,然后说道。
钟进卫看着温体仁,不知道自己遗漏了什么,也听着温体仁说话。
“就是刚才中兴伯所说客观主观之分想起来的,官员贪腐也有其主观因素,就是臣之前所说的大明朝新的开门七件事。”温体仁说道。
崇祯皇帝记起当时温体仁所说这新开门七件事时,说这七件事无不以财力为基础,朝廷俸禄不多,官员就开始贪墨受贿,包庇奸商,偷税漏税,而致国库空虚。
当时自己忙着解决京师难民的事,还烦心京畿之地的建虏,就没有细究。现在看来,前两日真是错怪温卿了,还怪他事先没提醒反腐的严重,其实他以前就有说过一些的。
“对,温大人说的对,社会风气的变化,奢华之风的盛行,也是导致官员贪腐人数越来越多的原因。”钟进卫没有一丝脸红,这点其实他是知道的,之所以不说是为了可以更好的说出他想讲得解决方法,不过现在温体仁说出来了,也没什么,反正也是事实。
温体仁见钟进卫毫不介意自己提出他的遗漏之处,这份虚怀若谷的心胸,难得!他不由得微微点头。
钟进卫见温体仁不再说话,就继续面对着崇祯皇帝讲解道:“陛下,这三点大概就是贪腐问题越来越严重的原因。现在搞清楚了原因,那就尝试着解决目前的朝局以及贪腐问题。”
见钟进卫说到自己最想听到的内容了,崇祯皇帝就坐直了身子,看着钟进卫道:“钟师傅,请继续说。”
“温大人,如果我说得不对,请像刚才一样补充纠正我。”钟进卫并没有马上开始说话,而是向温体仁提了个建议。
“中兴伯放心,就是你不说,该说的地方,我是一定会说的。”温体仁笑着回答道。
钟进卫在温体仁这里得到答复后,才看向崇祯皇帝,继续说道:“陛下,眼前的朝局其实是法不责众的局面,这么多人,陛下不可能一一法办的,当执法者也是犯法者时,执法就会沦落为空谈。”
钟进卫一边说着,一边准备把脑中的想法表达出来。这个想法是参考后世的相似情景得来的,而不是他随便想想就想出来的。
崇祯皇帝听到这里,眉头开始重新皱了起来。
钟进卫当没看到,继续说道:“如果这么坚持下去,军队无打仗之心,文官无做事之人,我们自己乱成一团,最终只能便宜建虏。陛下,大明可不能重蹈北宋的覆辙啊!”
崇祯皇帝一听,知道钟师傅指的是北宋的靖康之变,那真是汉人的耻辱!
不过钟师傅说的也没错,现在建虏的倾国之兵就在京畿之地,如果自己坚持一一法办的话,衙门没有文官办事,城外的勤王军就算将领不闹不反抗,也会由于没有将领指挥而被建虏击败,京师就真得危险了。
想到这里,崇祯皇帝的心情格外沉重。
钟进卫所说的这个结果,温体仁也隐约有想过,但没有联想到靖康耻。温体仁暗暗对自己道,这个耻辱,无论如何都不能让其重演。
钟进卫分别看看崇祯皇帝和温体仁的脸色,就知道这个严重后果没有人承担得起。于是,他说道:“因此,所有贪腐人员,一一法办是不可能的,这点是可以确认的吧?”
崇祯皇帝无奈地点点头,温体仁倒是早有这个意识的,所以也无反对意见。
“那好,在这点共识的基础上,我们再来进一步探讨。”钟进卫接着说道,就像一团乱麻,先找到了那个线头。(未完待续)
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他一直看着这份奏章,时间长到崇祯皇帝快忍不住想问的时候,才看到他把奏章收了起来,准备说话。
事情本来不会这么糟,温体仁劝谏了崇祯皇帝好几次,但他还要考虑考虑。结果就在崇祯皇帝犹豫期间,风云突变,一发不可收拾。
现状已经是这样了,也不急在这一刻,钟进卫能够认真的在看,说明是有在动脑子,所以温体仁的耐心倒是很好,一直不急不躁。
钟进卫抬头看到崇祯皇帝一脸焦急之色,就用平和地声音说道:“陛下,臣之前的时候有和您说过官员腐败的事,不知您还记得不?”
说完之后,他看看在他右侧的温体仁,然后又转回头,没等崇祯皇帝回想起来答复他的问题,就又说道:“陛下,温大人也在,臣想一起来理一理这个腐败问题,然后再看目前的情况如何解决,您看可以么?”
“钟师傅,请说。”崇祯皇帝听钟进卫这么一说,就知道他肯定是有想法能解决目前的朝局,心里一下安定下来,也用平缓地语调说道。
“陛下、温大人,官员腐败这个问题,应该是历朝历代都存在的问题,要灭绝怕是不可能的,是吧?”钟进卫问道。
“那中兴伯怎么个看法呢?”温体仁先说话了,崇祯皇帝本来想点头的,看温体仁已说话,就不再点头,听着两人的对话。
“我的看法暂时不急着说,先说本朝太祖,应该是任何一个皇帝都没有比太祖更重视反腐了吧?”钟进卫没有回答温体仁的话,而是再问了一个问题。
“正是。”温体仁点点头。
“那个时候的贪腐敢公之于众么?会像现在这样肆无忌惮么?会有全员参与的这种广度么?”钟进卫一连问出了三个问题。
答案是显而易见地,所以钟进卫也没等温体仁回答,就继续接着说道:“很显然,贪腐程度最轻的时候就是洪武年间,然后程度慢慢加重,一直到今天这个地步。那为什么会加重呢?”
崇祯皇帝和温体仁都知道钟进卫会自己解答自己的问题,也就不回答,等着钟进卫继续往下说。
“在臣看来,是有两个原因导致的。”钟进卫面对着崇祯皇帝说道。
这下,崇祯皇帝忍不住了,问钟进卫道:“那两个原因?”
“臣以为,第一是因为太祖所立的各项反腐制度没有得到始终如一的执行。为什么会这样呢?”钟进卫始终用这种问答式的方式来引导别人,这也是他在后世时候做项目的一个习惯。
崇祯皇帝已经被他的话给吸引住了,不再淡定地等着钟进卫自己解答自己的问题,问钟进卫道:“为什么?”
“因为制度的执行者也参与了贪腐,比如监察百官的御史,侦缉官民的厂卫都参与了进去,这从这份奏章上的名单就可以看出来。”钟进卫回答道。
然后他又接着说出第二个原因:“第二,客观原因造成了贪腐的队伍越来越大,最终导致贪腐的泛滥。”
“钟师傅,何为客观?”崇祯皇帝问道,这次是个哲学用词,后世的人都知道,但古代人并不清楚。
“哦,客观就是环境的因素,人主动去做某事叫主观,与之对应的就是客观。就刚才所说的第二点,官员俸禄在实际上不够他们花销,甚至维持日常生活,迫使他们去贪腐,这个就叫客观原因。”
有关官员俸禄不够使用的事情,钟进卫之前已经向崇祯皇帝说过这个问题,所以就没再重复。
这事也隔了没多少天,崇祯皇帝自然也是记得的。至于温体仁嘛,不用钟进卫说,他本就知道。
“陛下,老臣帮中兴伯再补充一点。”温体仁这时忽然插话说道。
“哦,温卿请讲。”崇祯皇帝看看钟进卫,然后说道。
钟进卫看着温体仁,不知道自己遗漏了什么,也听着温体仁说话。
“就是刚才中兴伯所说客观主观之分想起来的,官员贪腐也有其主观因素,就是臣之前所说的大明朝新的开门七件事。”温体仁说道。
崇祯皇帝记起当时温体仁所说这新开门七件事时,说这七件事无不以财力为基础,朝廷俸禄不多,官员就开始贪墨受贿,包庇奸商,偷税漏税,而致国库空虚。
当时自己忙着解决京师难民的事,还烦心京畿之地的建虏,就没有细究。现在看来,前两日真是错怪温卿了,还怪他事先没提醒反腐的严重,其实他以前就有说过一些的。
“对,温大人说的对,社会风气的变化,奢华之风的盛行,也是导致官员贪腐人数越来越多的原因。”钟进卫没有一丝脸红,这点其实他是知道的,之所以不说是为了可以更好的说出他想讲得解决方法,不过现在温体仁说出来了,也没什么,反正也是事实。
温体仁见钟进卫毫不介意自己提出他的遗漏之处,这份虚怀若谷的心胸,难得!他不由得微微点头。
钟进卫见温体仁不再说话,就继续面对着崇祯皇帝讲解道:“陛下,这三点大概就是贪腐问题越来越严重的原因。现在搞清楚了原因,那就尝试着解决目前的朝局以及贪腐问题。”
见钟进卫说到自己最想听到的内容了,崇祯皇帝就坐直了身子,看着钟进卫道:“钟师傅,请继续说。”
“温大人,如果我说得不对,请像刚才一样补充纠正我。”钟进卫并没有马上开始说话,而是向温体仁提了个建议。
“中兴伯放心,就是你不说,该说的地方,我是一定会说的。”温体仁笑着回答道。
钟进卫在温体仁这里得到答复后,才看向崇祯皇帝,继续说道:“陛下,眼前的朝局其实是法不责众的局面,这么多人,陛下不可能一一法办的,当执法者也是犯法者时,执法就会沦落为空谈。”
钟进卫一边说着,一边准备把脑中的想法表达出来。这个想法是参考后世的相似情景得来的,而不是他随便想想就想出来的。
崇祯皇帝听到这里,眉头开始重新皱了起来。
钟进卫当没看到,继续说道:“如果这么坚持下去,军队无打仗之心,文官无做事之人,我们自己乱成一团,最终只能便宜建虏。陛下,大明可不能重蹈北宋的覆辙啊!”
崇祯皇帝一听,知道钟师傅指的是北宋的靖康之变,那真是汉人的耻辱!
不过钟师傅说的也没错,现在建虏的倾国之兵就在京畿之地,如果自己坚持一一法办的话,衙门没有文官办事,城外的勤王军就算将领不闹不反抗,也会由于没有将领指挥而被建虏击败,京师就真得危险了。
想到这里,崇祯皇帝的心情格外沉重。
钟进卫所说的这个结果,温体仁也隐约有想过,但没有联想到靖康耻。温体仁暗暗对自己道,这个耻辱,无论如何都不能让其重演。
钟进卫分别看看崇祯皇帝和温体仁的脸色,就知道这个严重后果没有人承担得起。于是,他说道:“因此,所有贪腐人员,一一法办是不可能的,这点是可以确认的吧?”
崇祯皇帝无奈地点点头,温体仁倒是早有这个意识的,所以也无反对意见。
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